18 ноября 2013 г.

31 Книжный клуб: "Бойцовский клуб" Чак Паланик

Доброго утра всем страстным любителям чтения!

Продолжаем голосовать на панельке справа за книгу для прочтения в декабре месяце, на время предпраздников и праздников :) 

Сегодня у нас в гостях самая потрясающая и самая скандальная книга 1990-х годов. Дебютный роман американца Чака Паланика "Бойцовский клуб" (1996 г.).


В двух словах, в центре сюжета находится герой, страдающий бессонницей, которая вызвана неприятием общества потребления. Также причиной его недуга является недовольство тем, как понимается мужественность в американской культуре. Следуя совету своего доктора, он начинает посещать группы поддержки для больных различными заболеваниями, вследствие чего бессонница отступает. Но через некоторое время такой способ перестаёт действовать. В попытке побороть это герой встречает таинственного человека по имени Тайлер Дёрден и создаёт подпольный бойцовский клуб как радикальную форму психотерапии.


Интересные факты.
  1. Львиную долю в популяризации произведения сыграла его экранизация режиссером Дэвидом Финчером в одноименном культовом фильме "Бойцовский клуб" с актерами Брэдом Питтом и Эдвардом Нортоном в главных ролях.
  2. Нигде в романе не упоминается настоящее имя главного героя-рассказчика.
  3. После прочтения статей «Ридерз Дайджест», написанными от лица человеческих органов, принадлежащих некоему Джо, Рассказчик начинает использовать подобные формулировки, чтобы описать свои чувства, зачастую заменяя внутренние органы органами чувств и вещами, окружающими его в повседневной жизни («Я — кровавая месть Джо»).
  4. В 2013 году, на фестивале Comic-Con, Чак Паланик объявил работу над продолжением к Бойцовскому клубу, которое выйдет в форме графического романа.


Цитаты.
  1. Только потеряв все, мы становимся свободными, чтобы сделать все что угодно.
  2. Поколения работают на работах, которые ненавидят, чтобы покупать вещи, которые им не нужны.
  3. Все, кого ты любил, или бросят тебя или умрут.
  4. Если можно проснуться в другом месте.
    Если можно проснуться в другое время.
    Почему бы однажды не проснуться другим человеком?
  5. Возможно, самосовершенствование - это ещё не всё. Возможно, саморазрушение гораздо важнее.
  6. Долговременная вероятность выживания каждого из нас равна нулю.
  7. Она боится заняться не тем, чем следует, и поэтому предпочитает не заниматься ничем.
  8. Мы были на волосок от жизни!


Мой отзыв.
Сильная книга. Именно такое определение я могу дать творению Чака Паланика. Планка была поднята автором запредельно высоко. Что же, Паланик превосходно до последней строчки справился с поставленной задачей. Столько проблем современного американского общества (мне кажется, все-таки больше американского, нежели иного) поднять в таком небольшом произведении, и не просто поднять, но и успеть их обсудить и попытаться их решить. В тоже самое время, всю сложность произведения автор донес до нас простым, понятным и красивым языком.
Книга об одиноком человеке. В поиске себя он зашел очень далеко и перешел все мыслимые и немыслимые границы. В Тайлере воплощена вся та мужественность, которой так не хватает Рассказчику после воспитания одной матерью. Именно в Тайлере он видел образ своего отца, тянулся к нему, следовал за ним. Но Он - не отец, и жить должен свою жизнь, а не его. Как жаль, что понял он это слишком поздно...
Мир глазами сумасшедшего человека с раздвоением личности предстает нам в совсем ином свете. Совершенно иные приоритеты и желания. Чего только стоит один отказ от потребления ненужных вещей. Отличным пинком для меня было разобрать скопившиеся "запасы всего нужного" в уголках дома. Но отказаться от уюта я не готова, возможно в этом и есть  голос здравого смысла.
Книга однозначно впечатлила. Возможно, в ней можно найти ответы и объяснить участившиеся в настоящее время в Америке вооруженные нападения обезумевших американцев на ни в чем не повинных соседей, одноклассников и сослуживцев. 


Вопросы для обсуждения.
  1. Я подумала, что Рассказчик умер. Для меня стало открытием, что в конце книги герой не погиб, и попал в психбольницу. Не осознавая этого, герой уверен, что умер и попал в рай. Он встречается с Богом (который описывается, как главврач), а также узнаёт, что теракт не удался. В какой-то момент он видит нескольких боевиков организации, которые выполняют функции служащих и уборщиков. Один из них шепчет герою, чтобы тот не унывал — они уже готовят план побега. А как вы поняли конец произведения?
  2. А кем были бы вы, если бы жизнь стала ничего не значить? Если бы пропали цели и стремления? Если бы не было друзей и семьи? Если бы работа угнетала изо дня в день все больше и больше? Если бы лучшей подругой была бессонница? Не уверена, что я бы вела себя не так, как Рассказчик...
  3. Как? Один и тот же человек? Как это возможно? Неужели? И нет противоречий по тексту? Неужели правда? Вот так я отреагировала на то, что рассказчик и Тайлер - одно лицо. А вы предполагали такой вариант, читая книгу?
  4. Однозначно продолжу знакомство с творчеством Чака Паланика. А у вас возникло такое желание?

До 25 ноября читаем «Тысяча сияющих солнц» (2007 г.) Халед Хоссейни. Любовь - великое чувство. Глубоко укрытая, запрещенная, тайная, она все равно дождется своего часа. Об этом новый роман Халеда Хоссейни, в 2007 году ставший главным мировым бестселлером.
 

Комментировать в ВКонтакте

Комментировать в Facebook

31 комментарий :

  1. Давно я смотрела фильм "Бойцовский клуб", очевидно, из-за Бреда Питта) Потому что Питта помню, а фильм урывками. Обожаю песню Бойцовский клуб группы LouNa (кто захочет послушать - аккуратнее! тяжелый рок))))). В ней очень понятно прослеживался смысл книги. Я знаю некоторых рукодельниц, у которых данная книга любимейшая, они даже делали книжечки с цитатами из этой книги. Из-за всего этого вместе взятого я давным давно мечталда почитать эту книгу. И что же?
    Я разочарована. Если не сказать больше. Омерзительное, по моему восприятию, произведение. Тошнотворное. Я не увидела никакого смылса. В чем он? Борьба со злом? Каким образом? Убийствами? Избиениями? Осквернением еды? Герой пытается бороться с тем, кто не нравится ему, унижая других? Издевательствами? Вставка 25 кадра с порнографией в детские мультфильмы...Бррр... Вспоминать противно.
    Герой, который не смог ничего добиться в жизни, который ничтожен по своей сути пытается просто попытками унижения других возвысить себя в своих же глазах.
    Мне язык показался не простым, а до тошноты примитивным. Эти коротенькие предложения. Да еще и с пошлыми выражениями на каждой странице.
    Я не увидела никакой мужественности Тайлера. Беспринципный - да. Но не мужественный. Хороший лидер? очевидно. Но! Он способен повести за собой таких же деградированных элементов, каким является сам. Не более того.

    1. Да, я тоже подумала, что он в больнице. На это меня натолкнула фраза о дипломах)))
    2. Я не люблю сослагательное наклонение. Если бы....Я считаю, что никогда нельзя опускать руки и надо бороться до полседнего. Чтобы не упасть перед самим собой.

    3. Я была удивлена, что это один и тот же человек. Слишком уж они разные....

    4. Однозначно - нет.
    После прочтения было желание пойти отмыться..... Прочитала Марка Леви "Между небом и зеслей" и сразу полегчало)))

    Извини, Юль. Вот такой у меня сегодня прям очень негативный отзыв.

    Ура! На этой неделе читаем мою любимую книгу!!!!! Как я этого ждала!)) так хочется ваше мнение услышать)) Я ее перечитывать не буду, и так все свежо в памяти. Зато буду читать "И эхо летит по горам" - третья книга Хосейни)))) Аха,, я ее купила)) Ура)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Так! Никаких извинений за отрицательные отзывы.. Ну что же это такое...
      Слишком большие ожидания у тебя назрели :) Фильм, конечно, отличный, игра актеров неподражаема!
      По статистике, мужчинам книги Чака Паланика нравятся больше, чем женщинам. Возможно, наша эмоциональность от мелочей превышает впечатление от общего замысла автора. Тогда как мужскому мозгу проще сконцентрироваться именно на сути, не вдаваясь в подробности. В основном и рекомендации к прочтению были для меня от мужского пола. И сам автор говорит: " Многие романы представили социальную модель для женщин. Но не было романов, которые представили бы новую социальную модель для мужчин".
      А через унижения других (богатых, зажиточных) автор пытается показать бунт, протест, борьбу с классовыми различиями. Тоже проблема.
      И такая немного философская мысль: почему на картинке пенис вызывает целую бурю негатива, тогда как каждый мужчина видит его несколько раз ежедневно, и женщина не лишена этого зрелища периодически? Нонсенс.

      Деловая! Книгу купила! У нас она только 26 ноября появится в продаже :) Вот прочитаю как-раз про солнца и, может, в день продаж разживусь печатной книгой в кои века :))

      Удалить
    2. Кроме унижения богатых и зажиточных, еще и момент унижения простых людей, которые, по мнению героя, не должы быть такими, какие они есть (момент с запугиванием Раймонда Хесселя).
      Пенис?хм..по-моему это всегда считалось чем-то интимным (исключение - древнегреческие статуи). И уж точно им не место в детских мультфильмах(

      Я тут выплеснула этот отзыв свой, и даже забыла сказать о моментах, которые заинтересовали)) Во-первых, смешное описание про самолеты и микроскопические приборы, еду, стулья и сравнение с гулливером)) Интересно))) Что-то в этом есть))

      Коллекция горчицы))) Повеселило))))

      "Я работаю координатором отдела рекламаций, но мечтаю о карьере мойщика посуды"))) Повеселило тоже.

      И две понравившиеся цитаты:
      " Иногда расплачиваешься за содеянное, а иногда за то, чего не сделал"
      "Ты просыпаешься и будь этим доволен"

      Удалить
    3. Вика, некоторые читатели после "момента унижения простых людей" пошли учится в колледж. Реальные факты представляет википедия. Так что у "простого человека" должен быть пинок, чтобы зашевелиться. Может не совсем в тему, но вспомнилось, так как зацепило. Недавно статью на тутбай читала про осенний белорусский призыв. ипо ходу статьи вставлены мини интервью у призывников. Всякую туфту патриотическую городят, но один перец запомнился больше других. Говорит, я у мамы один, отца нет, учиться не хочу, работать не хочу, вот иду в армию Стране Служит! Звучит гордо :)) А печаль великая берет после такого героизма.... Вот пнуть бы его разок вот так в подворотне, чтобы не нахлебником стал у этой Страны, а реальную пользу ей приносил, людей лечил, президентом в конце концом хорошим стал....

      Удалить
  2. Я еще не дочитала, у меня не большой косяк с переводом вышел. Расскажу уже обо всем сразу. Может сегодня и закончу.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Сразу прошу прощения, дочитала еще во вторник, но когда график сбивается, то уже по-крупному.
      Вы будете смеяться, но мое знакомство с Бойцовским клубом началось с фильма, опять. Нет, даже не так. Когда вышел фильм, я училась в школе, но тогда как-то было сложнее смотреть фильмы. И не в том я возрасте была. Одноклассники, что-то такое говорили о каком-то Бойцовском клубе, мол классный фильм, очень классный фильм. Посмотреть его мне довелось, только уже в университете, я сразу вспомнила все школьные разговоры. Фильм действительно культовый. Финчер большой молодец и сделал из Брэда Питта серьезного актера, еще раньше правда, но Бойцовский клуб только закрепил эффект. Фильм занимает 9 место (на момент написания отзыва) в топе 250 на сайте kinopoisk. И я считаю очень заслуженно.
      Теперь о книге. Тут случилась заминка. Я скачала первый попавшийся вариант. В предисловии говорилось о том, какой неудачный и далекий от духа книги официальный перевод. А я вот перевел близко к задумке автора. Ну, думаю, какая удача, еще и близко к оригиналу. И книга мне не пошла, настолько не пошла, что я на полном серьезе хотела бросить и вычеркнуть из всех списков. Какой-то бред сумасшедшего, 10% читала 3 дня. Рекорд по книгам Книжного клуба. Потом я вспомнила про предисловие и скачала еще два варианта перевода. Один опять же с порога ругал официальный перевод за литературность и пестрел не читабельными символами, а вот второй был без предисловия. Уж не знаю, тот ли это перевод, который так ругали за литературную грамотность, но наконец я смогла читать. И тут Остапа понесло. Я втянулась с головой.
      Замечательно сильная книга, так рассказать об обществе потребления, об одиночестве и бессмысленности существования. Это же по сути очередное потерянное поколение. Существующее в своих обустроенных домах. Без цели в жизни. Сытая Америка как она есть, не к чему стремится, разве что к покупке очередного предмета интерьера. Жуткое существование. Поколение мужчин выращенных женщинами. И, правда, посмотришь американские фильмы, в большинстве неполные семьи. В лучшем случае отчим. Исключение – семейное кино, с целенаправленной пропагандой ценностей. Т.е. ситуация вполне себе среднестатистическая. Родители развелись, когда герою было три/шесть/десять/четырнадцать лет. Не знаю насколько влияет отсутствие отца на мужчин, но факт интересный. Всем этим людям, заметьте мужчинам не хватало жизни. Нужна была встряска, чтобы почувствовать, что они живут, а не движутся с работы домой, из дома на работу. Бойцовский клуб дал им такую возможность. В реальной жизни такие люди выходят на улицу и отстреливают прохожих, а потом кончают жизнь самоубийством. А может громят машины и гадят в ресторанную еду, чтобы хоть как-то встряхнуться. Как знать. Обратная сторона благополучия. После этого наша жизнь кажется не такой уж плохой, у нас каждый день борьба, мы живем.
      Не скажу что буду перечитывать книгу, но она мне определенно понравилась, не разочаровала. Жаль конечно, что я уже знала в чем главная интрига, ну и ладно. Хуже роман точно от этого не стал. Заставляет задуматься о своей собственной жизни, а так ли уж нужны все эти гаджеты и супер удобные формочки для варки яиц или чем там нас еще пичкает телевиденье. Может стоит бросить нелюбимую работу и наконец заняться тем, что приносит радость. Черт с ними с деньгами. Вот на днях буквально, мой коллега уволился и поехал путешествовать по Индии и Непалу, пока на полгода, а там как пойдет. Осуществил давнюю мечту.
      Мне бы только определится с тем, чего я хочу, вот где самое сложное. А дальше уже будет легче.
      P.S. Забавно, а ведь Тайлер по сути наш коллега – рукодел-мыловар ))) С авторским мылом ручной работы.

      Удалить
    2. И по вопросам
      1. Я к сожалению успела прочитать мнение про психбольницу и мое мнение уже было предопределено. Но думаю все вполне закономерно, если Рассказчик выжил, то с его раздвоением и прочими отягчающими, его должны были отправить в психбольницу. А то что выжил, так ничего удивительного. Он всего лишь нажал на спусковой крючок. Что за этим последовало нам не известно, как говорится никто не видел холмика над его могилой. Дальше могла быть осечка, да банально могло не быть патронов. Или пуля проскочила через дыру в щеке. Да все что угодно. Мозг наш просто привык домысливать линейно. Но ведь могут быть и варианты. Если верить медицинским сериалам, люди и после выстрела в голову бывает выживают.
      2. Не знаю даже, такое пока не случится не узнаешь. В моих любимых фильмах, когда люди оказываются отрезанными от условностей и общества, натура человеческая проявляется очень неожиданно и непредсказуемо. Те кто были столпами общества, вдруг оказываются подлыми и трусливыми, а изгои проявляют благородство и силу духа. Киношные контрасты, но все же.
      3. Ну эта интрига для меня была не интрига после фильма. Но когда смотрела была поражена до глубины души. В фильме это особенно неожиданно. То что разные - запросто, опять же судя по фильмам разной степени достоверности. Когда личность раздваивается, альтер-эго создается из качеств, которых как раз и не хватает основной личности. К примеру, если человека обижают, он забитый, стеснительный, то вторая личность будет уверенной в себе, будет защищать, порой агрессивно общее тело. А бывает, что на каждое качество по личности.
      4. Если честно, не смотря на то, что книга понравилась, желания знакомится с другими произведениями не возникло. Не исключаю такую возможность, но мне всегда хотелось прочитать конкретно "Бойцовский клуб", а не Чака Паланика. Я даже не знаю, что он еще написал :)

      Удалить
    3. Катя, ну у тебя и история приключилась :) Главное, что все закончилось малой кровью :)))
      Согласна, что общество совершенно реальное, пресыщенное, ленивое, страшное общество потребления со всеми вытекающими последствиями. И откуда мужчине знать про мужественность, если отца рядом нет?
      Фильм и правда культовый с превосходной игрой актеров. Сильнейшая экранизация сильного произведения.
      А я давно уже поняла, что решиться на исполнение мечты проще, чем эту мечту заиметь :)

      Удалить
  3. Возможно это покажется странным, но я не смотрела фильм с одноименным название (стыд мне и позор). Хотя может это и к лучшему: я не знала как будет развиваться сюжет, мне не с чем было сравнивать.
    После прочтения у меня осталось двоякое впечатление. С одной стороны - книга интересна (а уж если сравнить с "Хижиной", то... ну вы сами понимаете)), а с другой - слишком часто приходилось кривится.
    Меня не удивляет, что книга стала настолько популярной, даже можно сказать культовой. Однако я не приверженец этого культа.
    Книга просто пестрит сотней рецептов приготовления мыла, взрывчатки и прочего. У меня даже возникали мысли: а откуда же автор почерпнул столько "ценной информации"? и сколько подростков решили попробовать предложенные рецепты? Ведь если они действующие, то последствия просто ужасны.
    На первый взгляд, если отбросить все вот эти рецептики, сюжет не особо интересен. И в голове бьется мысль: что же принесло такую славу "Бойцовскому клубу"? Наверное все таки это идея отказаться от привычного образа жизни, отказаться от материальных ценностей, выбрать совсем другой путь к совершенству - путь саморазрушения.
    Пожалуй всю книгу можно охарактеризовать единственной цитатой: Чем ниже ты пал, тем выше вознесёшься. Чем дальше ты бежишь, тем больше Бог хочет тебя вернуть.
    Ведь именно на дно стремятся герои книги Паланика, они стремятся уничтожить самих себя.
    Читая отзывы на "Бойцовский клуб", наткнулась на интересное сравнение: события книги сравнивают с возникновением новой религии, говоря, что Тайлер - новый мессия. А цель любой религии - разрушить старое и построить новое. И пожалуй в некотором роде они правы.
    Наверное самая запоминающаяся фраза книги: «Возможно, саморазрушения куда важнее самосовершенствования».
    1. Я тоже подумала про психбольницу, почему то мысли про смерть рассказчика даже и не было.
    2. Я тоже считаю, что никогда нельзя сдаваться. Пусть порой и кажется, что опустить руки - единственный выход.
    3. Была удивлена, что рассказчик и Тайлер одно лицо. И поразило меня даже не различие между ними, ведь вот такие "личности" зачастую не похожи друг на друга.
    4. Меня предупреждали про своеобразный стиль автора. Говорили, что его произведения в целом несут интересный смысл, но подношение главной идеи весьма и весьма своеобразно. Я пока не определилась буду ли читать или нет)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да уж, любую книгу теперь можно с Хижиной сравнивать :)))
      Насчет рецептов взрывчатки, то все заинтересованные найдут их по первой же ссылке в гугл при запросе "Как приготовить взрывчатку". Современных детей, подростков не ограничишь в доступе информации. Остается надеяться только на их разум.
      Думаю, славу принес протест, борьба с действительностью, возможность отказа от правильного образа жизни, навязанного обществом. Но и последствия тоже на лицо.
      Сравнение с новой религией интересное. Но мне кажется сам автор такого смысла не закладывал :)
      Два секрета книги ты разгадала:) Позор мне :)))

      Удалить
    2. да, интернет то еще болото, но тут дно но: книга вышла и стала популярной в 90-х, когда компьютеры еще не получили такого распространения, как сейчас, хотя не берусь судить так ли это было у американцев)

      Удалить
    3. "Чем ниже ты пал, тем выше вознесёшься." - вот я могла бы это применить, если бы в конце герой и все участники БК, действительно, вознеслись. Я же не увидела ничего, кроме падения.
      О рецептах - тоже первая мысль была. Потом я подумала, что, наверное, автор не полный рецепт дает, а все же есть еще какие-то составляющие и какие-нибудь секреты. Иначе, все действительно было бы ужасно.

      Удалить
    4. тут можно судить двояко и так как Вы, и немного иначе)) вспомните слова Тайлера про то, что все стоит делать ради минуты совершенства. Какого-то скачка вверх действительно не было, однако кое чего члены БК добились, пусть для нас их поступки противны и порой нелепы, но по их мнению это что-то нужное и правильное что ли.

      Удалить
  4. Только что закончила читать. Пишу отзыв по горячим следам… Книга понравилась и не понравилась одновременно. Слишком много, на мой вкус, бесцельно изувеченной плоти и бессмысленных антисоциальных поступков. Понимаю, что всё это было необходимо автору, для большей выразительности, но принять не могу. Хотя тема борьбы человека против самого себя и против общества меня заинтересовала. А как много проблем современного мира озвучено на страницах романа: это и социальное неравенство, и потеря нравственных ориентиров, и утрата социальных связей, переход к обществу потребления с основным лозунгом «Заработай и потрать!».
    О раздвоении личности я стала подозревать, примерно, когда у Тайлера и Марлы завязались отношения. Было очень интересно как же автор «раскрутит» эту тему. Последняя глава, на мой взгляд, лишняя. Звучит она как обещание продолжения, но лучше бы автор остановился на выстреле. Такая недосказанность и неопределенность… Но я рада была узнать, что теракт не удался.
    Про второй вопрос, очень сложно представить себя в таком положении, если честно, то это буду уже и не я совсем. Остаётся только надеяться, что моё альтер эго окажется пусть и странным, но беззлобным. Она будет красить веки изумрудным, а губы алым, носить немыслимые наряды и проводить все дни у пруда с утками, читая им стихи Николая Гумилёва.
    «Тысяча сияющих солнц» звучит многообещающе…

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Оксана, твоя версия отрешенности от мира мне больше по душе :) Отзыв твой звучит довольно нейтрально: довольство уравновешивается недовольством. Роман гармоничен и сбалансирован?
      Ну вот и ты догадалась о раздвоении.. Одна я какая-то недогадливая :))
      Точно, «Тысяча сияющих солнц» давно ожидаема в кругах Клуба к прочтению.

      Удалить
    2. Юля, слово гармоничен как-то не приходило мне в голову, но можно сказать и так. Форма соответствует содержанию. Жесткий слог, жесткая сатира. Скорее книга понравилась, но без восторгов (ну не люблю я сцен насилия).
      А ещё меня удивило, что единственное место где рассказчик, да и Марла находили себе утешение это были группы поддержки. У них не было друзей? просто чутких, способных к эмпатии людей рядом? Какое-то пугающее безразличие окружающих и одиночество героев.
      Интересно мужское мнение об этом романе.

      Удалить
    3. я думаю, что это скорее можно назвать не утешением, а осознанием того, что есть люди и с большими проблемами... так рассказчик мог спокойно спать, зная, что у него ничего не болит, он здоров и умирать не собирается от различных болячек

      Удалить
    4. Что примечательно, умирающие члены групп поддержки не были членами Бойцовских клубов. Если не считать группу поддержки для мужчин больных раком яичек, но они и не умирали, они переставали быть мужчинами. Жалко Большого Боба.

      Удалить
  5. Не захотелось мне читать "Бойцовский клуб".... "Тысячу сияющих солнц" читать буду непременно, уже скачала:)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Надя, Надя :) А кто же будет спорные книги читать :))) Хоссейни 99% прочитавших любят :)) А Паланика вот поди еще и разгляди :)
      С радостью поболтаем в следующий понедельник!

      Удалить
  6. Привет, привет! Давно я не заскакивала к Вам почитать, но Паланика пройти мимо не могу)))
    Читала ок полугода назад, сначала поняла что не смогу закончить, а потом каааак села и прочла за ночь.
    Впечатлена до сих пор. Конец я перечитывала несколько раз...пару точно и до сих пор нахожусь под двояким впечатлением, но точно знаю что он не умер.
    Ставить себя на место героя...сложно...но современный мир таков, что именно так и происходит в большинстве случаев, все рушится и саморазрушается личность. Порой оглядываешься вокруг и понимаешь что люди вокруг в лучшем случае двулики и живут меняя маски и примеряя все более страшные...нет настоящих лиц..
    По поводу того что это один человек мне было дико понять))) я всегда считала что Тайлер существует.
    Мне очень нравиться фильм игра актеров не только Пита, я очень люблю Хелену Бонем Картер и ее роль в этом фильме потрясающая)) А еще это мыло!))))По началу у меня был реальный взрыв мозга))) со временем страсти поутихли, но все же скажу что книга потрясная, хотя если я так говорю это вполне может означать что и с моей личностью что то не в порядке))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вера, прекрасно понимаю твои эмоции! Да еще по прошествии времени. Она завораживает своей порочностью, нелепостью, невообразимостью. Вторая половина книги и правда читается бстрее завязки - очень хочется узнать чем же такие метания и страдания главного героя закончатся.
      Вот ты говоришь, что точно не умер герой. А я с рациональной точки зрения не могу понять, как можно выжить после выстрела в голову, от этого и отталкивалась.

      Удалить
    2. Юля, он не в голову стрелял, а в щеку. И в начале, и в конце книги несколько раз повторяется, что он отодвигает дуло языком так, что оно упирается в щеку. Зубов у него после такого не осталось бы, но если я правильно поняла, их уже не было. Видимо, ты восприняла текст более эмоционально, поэтому такие детали тебя не насторожили.

      Удалить
    3. Да да, полностью согласна с Оксаной, с медицинской точки зрения это невозможно, но в жизни всегда есть место второму шансу))

      Удалить
    4. Тончо, помню про дуло языком в сторону. А во время выстрела думала прямолинейно... В книгах все возможно, вон в Лисбет Саландер 3 раза выстрелили, 1 раз из них в голову ,в могилу закопали, а она выжила :))

      Удалить
  7. Я не стала читать! Скачала, начала и не пошло!((( Может попробую в другой раз)))) А сейчас мне хотелось чего-нибудь легкого волшебного: читаю Керстин Гир "Таймлесс. Рубиновая книга".

    ОтветитьУдалить
  8. Ой, а я оказывается такой тормоз!!! Уже и следующую книгу прочла, а встречу клуба только сейчас нашла, хотя до этого перелазила везде, но ничего не нашла! Видимо первое правило книжного клуба: "Нигде и никогда не говорить, где клуб собирается!"))) Только сейчас до меня дошла мысль о том, что у меня "Книжный клуб" и "Бойцовский клуб" совпали по времени.
    Сложная книга.... Я так и не поняла какое впечатление она у меня оставила. Конечно было интересно узнать некоторые факты, которые знал Тайлер и фраза о том, что мы всю жизнь работаем на нелюбимой работе чтоб покупать ненужные вещи.... Это так верно! А ведь мы об этом даже и не задумываемся. Вернее часто рассуждаем, что мода нам навязывается специально, но вот так радикально мы не боремся с этой проблемой. А дело ведь в том, что помимо нашего осознания, помимо нашего внутреннего Я, остается общество, которое насквозь пропитано заразой "потребления". Оттого герой и пошел вразрез с обществом, потому как только, скажем, "кровавыми" методами можно менять сознание общества в такие короткие промежутки времени.
    Пока читала книгу, все время задавалась вопросом, ну что же курят))) авторы, когда пишут такие тексты?! Я не могу понять, безумство это или гениальность, но это что-то фантастическое! В моей голове не укладывается, как можно такое придумать. Наверное, в глубине души, мне бы тоже так хотелось пороть всякую "чушь"))) Еще понравился момент, когда под дулом пистолета у парня нашлась заветная мечта. Ведь, наверное, когда нам не остается ничего терять кроме своей жизни, то можно понять, чего же ты хотел на самом деле, а не то, что было тебе навязано извне. Хотя я бы не хотела проверить это на себе.))
    1. Сразу поняла, что он попал в психушку, хотя была крайне удивлена этому повороту.
    2. Не знаю как бы я поступила. Очень часто задаю себе вопросы, а как бы я повела себя в конкретной ситуации и никогда не могу дать на это конкретный ответ.
    3. Давно смотрела одноименный фильм, сам фильм не помнила, но то, что в конце оказалось, что это один и тот же человек, помнила хорошо, потому при прочтении уже не задумывалась над этим.
    4. Смотря какая книга будет. У меня не возникает отторжения конкретно какого-то автора.
    Вот такой у меня вышел противоречивый отзыв, как и сама книга.... в моем понимании.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Наташа ,сразу по делу :)) Встречи Клуба всегда по понедельникам (через понедельник, если книга объемная и ее чтение растягивается на 2 недели). И 1-го числа месяца встречаемся на награждениях Горящей Книгой. И всегда небольшой анонс ближайших книг и уже состоявшихся встреч есть на страничке Клуба http://www.shoo.by/p/blog-page_2387.html (ссылка активная в шапке блога) Вроде все просто :)
      Прекрасно понимаю твое противоречивое отношение к этой книге. Иногда мне кажется, что только через такую "чушь" можно передать общую картину назревшей проблемы. Никакие мягкие слова и красивые спокойные сцены не зацепят и не поставят перед проблемой лицом к лицу. Никакой красочный сюжет не передаст всей горечи. Только такая категоричность, жесткость и бескомпромиссность способны достучаться до глубины души.

      Удалить

LiveLib